در دههٔ ۳۰، فردیناند پورشه برای اوتو یونیون سوپراسپرتی را طراحی کرد که برای آن دوران مشخصات خارقالعادهای داشت اما متأسفانه هیچگاه ساخته نشد.
آنچه در این مطلب میخوانید:
تاریخ خودروسازی جهان پر از طرحهایی است که هیچگاه ساخته نشدند و اوتو یونیون P52 یکی از جذابترین آنها محسوب میشود. این طرحی بود که از ذهن خلاق و نبوغ آمیز فردیناند پورشه بیرون آمد. او در سال ۱۹۳۲، تایپ ۵۲ را برای اوتو یونیون طراحی کرد که اگر تولید میشد میتوانست به اولین سوپرکار جهان تبدیل شود. این داستان نوآوری و جاهطلبی پورشه است. داستان یک کانسپت پیشگامانه که الگویی را برای خودروهای سریع چند دهه بعد از خود ایجاد کرد.
امروز همه فردیناند پورشه را بهعنوان مؤسس یکی از مشهورترین خودروسازان جهان میشناسیم اما در دههٔ ۳۰، پورشه بیشتر یک دفتر طراحی و مهندسی بود. پورشه و تیمش در آن زمان با نام Hochleistungs Motor شناخته میشدند که به معنای پیشرانههای پرفورمنس بالا بود. این تیم با استفاده از تمام تجربیات خود در مسابقات اتومبیلرانی و با کمک رانندهٔ مسابقه سابق و بنیانگذار تیم «آدولف رزنبرگر»، P52 را طراحی کردند.
شروع از مسابقات گرند پری
در سال ۱۹۳۲، مدت کوتاهی پس از اعمال مقررات جدید مسابقات گرند پری که حداقل وزن خشک را ۷۵۰ کیلوگرم تعیین کرده بود، پورشه پروژهٔ بلندپروازانهای را برای طراحی یک خودروی مسابقهای گرند پری آغاز کرد. اصلیترین ویژگی این خودرو، جانمایی انقلابی قطعات آن بود که قطعات سنگین را تا حد امکان نزدیک به مرکز ثقل خودرو قرار میداد. در این طرح همچنین باک سوخت دقیقاً در وسط خودرو نصب میشد زیرا پورشه میخواست با کم شدن سوخت داخل باک در طول مسابقه، توزیع وزن و ویژگیهای رانندگی خودرو تغییر نکند گفته میشود این جانمایی تحت تأثیر رزنبرگر صورت گرفته است که قبلاً در سال ۱۹۲۳ با بنز Tropfenwagen مسابقه میداد. در آن خودرو هم پیشرانه در وسط نصب شده و راننده جلوی موتور مینشست که تأثیر مثبتی روی رفتار خودرو در پیست داشت. اتو یونیون تایپ A، تایپ B و تایپ C خودروهای گرند پری بودند که توسط پورشه طراحی شدند و در سالهای ابتدایی اجرای قوانین جدید این مسابقات بین سالهای ۱۹۳۵ تا ۱۹۳۷ موفق شدند ۲۵ پیروزی کسب کنند.
خودروی مسابقهای برای جاده
چیدمان قطعات خودروهای مسابقهای اوتو یونیون شامل رادیاتور در جلو و پسازآن صندلی راننده، باک سوخت، پیشرانه، گیربکس و دیفرانسیل میشد یعنی ترکیبی که هنوز هم در خودروهای مسابقهای امروزی استفاده میشود و صرفاً بعداً رادیاتورها در ساید پادهای جانبی ادغام شدند. همچنین پورشه که قبلاً در مرسدس بنز روی پیشرانههای سوپرشارژ کار میکرد و اختراع تورشن بار را هم بنام خود ثبت کرده بود، این ویژگیها را نیز در خودروهای مسابقهای اتو یونیون گنجاند. در سینهٔ این خودروهای مسابقهای یک پیشرانهٔ ۴.۴ لیتری V16 سوپرشارژ قرار گرفته بود که ۲۹۵ اسب بخار قدرت تولید میکرد. فردیناند پورشه و مهندس ارشد تیم «کارل رابه» اما برنامههای بلندپروازانهتری داشتند. آنها مخفیانه کار روی پروژهٔ تبدیل کانسپت خودروهای مسابقهای به یک خودروی جادهای را آغاز کردند که بعداً با نام اوتو یونیون P52 شناخته شد.
تولد P52
طراحی بدنهٔ این خودرو توسط «دکتر آروین کومندا» صورت گرفت که بعداً پورشه ۳۵۶ را هم طراحی کرد. در P52 اساس طراحی خودروی مسابقهای حفظ شده که شامل فریم شاسی دو لولهای و تعلیق محور آونگی در عقب میشد. پیشرانه نیز بدون تغییر باقیمانده و همچنان همان ۴.۴ لیتری V16 سوپرشارژ بود که البته قدرت آن از ۲۹۵ اسب بخار به ۲۰۰ اسب بخار کاهش پیدا کرد. بااینحال، همین رقم هم برای زمانی که خودروهای جادهای معمولی مثل فورد مدل A تنها ۲۴ اسب بخار قدرت داشتند بسیار زیاد بود. در P52 همچنین مثل خودروی مسابقهای، صندلی راننده همچنان در وسط قرار داشت اما حالا با دو صندلی برای سرنشینان کمی عقبتر احاطه شده بود. همین ترکیب صندلیها را گوردون موری در مکلارن F1 افسانهای دههٔ ۹۰ استفاده کرد.
شکستن مرزها
جالب اینکه برای P52 دو نسخه در نظر گرفته شده بود که شامل یک کوپه و یک سدان میشد. نسخهٔ سدان فاصلهٔ محوری کمی بیشتری داشت تا فضا برای نصب دو صندلی در عقب و اضافه کردن دو در فراهم شود و بتواند پنج نفر را در خود جای دهد. بااینحال، نسخهٔ سدان صرفاً در حد طرحهای روی کاغذ باقی ماند. در سال ۱۹۳۴، برای این کانسپت رسماً نام تایپ ۵۲ در نظر گرفته شد. این خودرو برخلاف نسخهٔ مسابقهای، از تایرهایی با عرض یکسان در هر چهارچرخ استفاده میکرد و با وزنی در حدود ۱۷۵۰ کیلوگرم، ظرف تنها ۸.۵ ثانیه از صفر به سرعت صد کیلومتر بر ساعت میرسید. همچنین گفته میشد P52 میتواند به حداکثر سرعت ۲۰۰ کیلومتر بر ساعت دست پیدا کند. تمام این اعداد برای یک خودروی جادهای در دههٔ ۳۰ فوقالعاده بودند.
چیزی فراتر از همه
برای اینکه ببینیم P52 چقدر نسبت به زمان خود فوقالعاده بوده است، باید آن را با خودروهایی که مثل مرسدس بنز ۵۴۰K مقایسه کنیم که میتوانستند رقیبی برای سوپراسپرت اوتو یونیون باشند. مرسدس با وزنی در حدود ۲.۷ تن، یک غول واقعی بود درحالیکه خودروی پورشه یک تن وزن کمتری داشت.
مرسدس ۵۴۰K از یک پیشرانهٔ ۵.۴ لیتری هشت سیلندر خطی استفاده میکرد که در حالت عادی فقط ۱۱۵ اسب بخار قدرت داشت و در صورت تجهیز به سوپرشارژر این رقم به ۱۸۰ اسب بخار میرسید؛ بنابراین، ۵۴۰K با قدرت کمتر و وزن بسیار بیشتر، هرگز نمیتوانست در حد P52 باشد.
شاهکاری که تولید نشد
P52 سطحی از پرفورمنس را ارائه میکرد که فراتر از دسترس تمام رقبا در آن زمان بود اما متأسفانه این شاهکار پورشه و تیمش هیچگاه تولید نشد و دنیا را در حسرت یکی از خارقالعادهترین خودروهای تاریخ باقی گذاشت. بااینحال، میراث P52 از طریق تیمی که آن را طراحی کرده بود ادامه یافت زیرا همین تیم بعداً پورشه ۳۵۶ را طراحی کرد که آغاز درخشش پورشه در دنیای خودروهای اسپرت بود. همچنین کانسپت جانمایی قطعات در P52 حتی روی ۹۱۱ هم تأثیر گذاشت. هرچند اوتو یونیون P52 خودرویی بود که هرگز وجود خارجی نداشت و به تاریخ پیوست اما گواهی بر خلاقیت و نبوغ مهندسی بیحدوحصر فردیناند پورشه بود. در دورانی که جهان خودرو اولین گامها را به سمت ساخت سوپراسپرت برمیداشت، پورشه جرأت کرد رؤیای خودرویی را تصور کند که پرفورمنس و طراحی را از نو تعریف میکرد.
NAVID@@98
۲۲ دی ۱۴۰۲عجب چیزیه 😍😘😍🤩
( عشقا سوابقم رف از اول ایمیلم تغییر دادم تعجب نکنید )
حالا فرق این با خودروهای نکبت داخل مملکتو ببینید 😝
NAVID۰۰۹۸
۲۲ دی ۱۴۰۲حدوداً ۱۰۰ سال پیش چه هیولایی طراحی میکردن !
قَبلَنا فکر میکردم ما یه ۱۰۰ سالی با اونا تو بحث فناوری ، طراحی ، ساخت و … فاصله داریم !!! اما الان مطمئن شدم حداقل ۲۰۰ سال دیگه مونده برسیم در حالی اونها احتمالاً تو یه کهکشان دیگه دارند به ما مدیریت میکنند 😂🤦♂️.
NAVID@@98
۲۲ دی ۱۴۰۲آخرش درسته اونا تو یک کهکشان دیگن و دیگه کسی بهشون نمیرسه تازه مارو هم دارن مدیریت میکنن😛😘🤪🙅
پیرمرد قدیمی
۲۲ دی ۱۴۰۲الان کی به کیه نوید با دو اکانت یا دو نوید متفاوت ؟ 😂
NAVID@@98
۲۲ دی ۱۴۰۲سلام پیرمرد قدیمی 🤝
پاسخ اینه : دو نوید متفاوت 👿😈👺👹
من یه نوید دیگه ام
اونم یکی دیگس
اون اسمش نویده منم اسمم نویده دیگه😂
هرکی اسمش نویده اکانتشم نویده دیگه
سخت نیست فهمیدنش😜😂😘
NAVID@@98
۲۳ دی ۱۴۰۲سلام پیرمرد قدیمی 🤝
من یه نوید دیگه ام
اونم یکی دیگس
اون اسمش نویده منم اسمم نویده دیگه😂
هرکی اسمش نویده اکانتشم نویده دیگه
سخت نیست فهمیدنش😜😂😘
NAVID۰۰۹۸
۲۳ دی ۱۴۰۲من متاسفم برای مدیر پدال !
که اجازه میده کاربران ترول و فیکی مثل اینها با اینکه مشخصه نام پروفایل شبیه من درست کردن جهت مسخرهبازی و تخریب !!!
ولی پدال هیچ واکنشی نشون نمیده !
Mercedes-Benz
۲۲ دی ۱۴۰۲فردیناند پورشه و گوردون موری بهترین طراحان جهان
Mercedes-Benz
۲۲ دی ۱۴۰۲فردیناند پورشه بهترین طراح جهان🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇩🇪
مازیار
۲۲ دی ۱۴۰۲اگه دیوانه ای به نام هیتلر پیدا نمیشد و آلمان رو تباه نمیکرد امروز دنیا شکل دیگه ای داشت
دانیال_Surrey،England
۲۲ دی ۱۴۰۲عه مازیار جان نگو.
الان اون بچه سالایی که تو تلگرام و…عکس پروفشون هیتلره و هر روز دارن تو اینترنت سخنرانیشو گوش میکنن،ناراحت میشن.
کار هیتلر تله گذاری برای دانشمندای آلمانی بود،تموم شد و رفت.
برای همین هم هست تو آلمان دیگه نام های بزرگی مثل فردیناند پورشه پیدا نشده تا همین امروز.
حالا چهار نفر که از هیچی خبر ندارن میان میگن،وای تو نمیدونی آلمان خیلی وضعش خراب بود و هیتلر متحدشون کرد و…
استدلال اینا اینه.
یه کشوری هم هست کارش فراری دادن نابغه هاس که 90 درصد موفق شده،دقیقا مثل سیاست هیتلر،حالا بماند نام اون کشور!!
NAVID۰۰۹۸
۲۲ دی ۱۴۰۲اگر تاریخ بخونی که مطمئنم نمیخونی ، هیچوقت هیتلر رو مقصر نمیدونستی !!!
بحث طولانی میشه و البته سیاسی !
پس لطفاً تاریخ رو بخون تا بدونی چه اتفاقاتی کوچک و بزرگ دست به دست هم میدهد تا هیولاهایی پیدا شوند جهت تغییر ملتها و دولتها و مرزها !!!
پشت پردهها و ظلمهایی از جانب همسایگان و قومیتی در آلمان باعث شد تا پاپتیای چون هیتلر بیاید و ۵۰ میلیون نفر به خاک و خون کشیده شوند !!!
هیتلر همچون ناپلئون ، جنونِ قدرت گرفتش و غرور زیاد باعث شد عقل به احساس بِبازه و در آخر نابود شود !
تاریخ همیشه تکرار میشود !
مطمئناً آینده ، یعنی جابجایی اَبَر قدرتها از غرب به شرق ، مطمئن باشید حتی اگر میلیاردها نفر با بیماری و سپس جنگ کُشته شوند !
مازیار
۲۲ دی ۱۴۰۲والا قضایای پشت پرده رو که افراد کمی ازش خبر دارن مثلا پیشگوها!!
خوبه دانیال اون بالا مثالشو زد😉
NAVID۰۰۹۸
۲۲ دی ۱۴۰۲قضایای پشت پرده یعنی قرارداد ورسای !
یعنی تازوندن مردم آلمان توسط انگلیس و فرانسه !
یعنی پول بهرهای دادن قومِ….به مردم گُشنه و گرفتن املاک و داراییهاشون و… مثل همون کاری که با یک کشور عربی کردند و الان هم میکنند و … !
و خیلی اتفاقات که بهترِ مطالعه داشته باشی و کمتر تو فضای مجازی گولِ پروپاگانداهایی رو بخوری که مشخصِ از کجا خط میگیرند و شوآف میکنند !!!!!
در ضمن گورِ بابای هیتلر نازی کوفت زهرمار و … ، اما هیچگاه قضاوت بیجا نکنید !
هیتلر هم مثل بقیه اروپاییها بخصوص عنگلیسیها قاتلِ ، طرفداری هم نداره ، ولی ، کشتن هر انسانی با هر دین و نژادی محکومِ و همه انسانها شریف هستند مگر اینکه خلافش ثابت بشه !
مازیار
۲۲ دی ۱۴۰۲من راجع به شخص هیتلر و عقاید و افکارش حرف زدم و نظر شخصی خودم رو درباره کارهاش گفتم
واقعا اینقدر پیچیدگی بحث لازم داره؟ و احیانا بکار بردن اسامی و عباراتی قلنبه سلنبه که مثلا من مطالعه دارم؟
دست بردار
علی
۲۲ دی ۱۴۰۲قتل و جنایت رو هر کدوم از دیکتاتور ها که ببینید هرکدومش بد و شَر و شرارت و نکبت باره و شکست خفت بار هم خوردن مثل چنگیز مغول در چین یا حمله ژاپن به چین توسط دیکتاتور ژاپن نمونه معروفش جنایت نانجینگ در چین و یا دیکتاتور کره خود جنایت نانجینگ رو بخونید تا نکبت بار بودن دیکتاتور های قاتل و بد رو بشناسید که چطور بعد از این جنایات و شَر و شرارت ها شکست خفت باری خوردن
اگه برید دنبال اطلاعات و مطالعه کنید تازه متوجه میشید که خیلی چیزا برعکس چیزیاییه که فکر میکنید.
ارسلان
۲۲ دی ۱۴۰۲هیتلر یه سرباز ساده توی جنگ جهانی اول بود کسی نبود یه دفعه در بالاترین پست کشوری ظاهر بشه با حمایت مردم خودش اومد بالا برید تاریخ بخونید بعد میفهمید چرا مردم المان از هیتلر حمایت کردن چونکه انگلیس از هر کشوری خوشش نمیومد با قحطی مصنوعی دست به نسل کشی مردم اون کشور میزد انگلیسی ها با المان در جنگ جهانی اول هم همینکارو کردن با ایران هم در جنگ جهانی دوم همینکارو کردن هیتلر یه نابغه بود که المان نابود شده در جنگ جهانی اول به یه کشور پیشرفته و توسعه یافته در جنگ جهانی دوم تبدیل کرد که شرق و غرب همه ریختن سرش وگرنه حریفش نمیشدن / در ضمن همون المان نازی و مهندساش زیر ساخت های ایران رو ساختن که برای همین یه شهر هم توی ایران اسمشو گذاشتن نازی آباد البته که پولشم گرفتن ولی هیچ کشوری در حق ایران اینکارو نمیکرد
دانیال_Surrey،England
۲۲ دی ۱۴۰۲داداش شما نبودی که یکبار گفتی غرب با افتخار به خودش میگه غرب وحشی؟!!
ارسلان
۲۲ دی ۱۴۰۲داداش چرا از حقایقی که وا به میل ت نیس فشار میخوری و حرفای منو تغییر میدی ؟؟ حیف لینک اون مطلب رو ندارم وگرنه اینجا قرار میدادم که همه بینن
من گفتم امریکا با افتخار به خودش میگه غرب وحشی / که حقیقته آیا میخوایید منکر این بشی که امریکا کلمه ی غرب وحشی رو بکار میبرن؟؟
اما سوال اینجاس آیا من در مورد امریکا الان صحبت میکنم / به قول احمدی نژاد چرا آب رو جای دیگه میریزی
NAVID۰۰۹۸
۲۲ دی ۱۴۰۲آقا ارسلان
دقیقاً گفتههای شما را قبول دارم و باید اضافه کرد که هیتلر یک سُخَنوَرِ ماهر و نترس بود که از کافههای آبجوخوری و زیرزمینی استارت رهبریش را زد و اینقدر وضع مردم آلمان خراب بود که صحبتهای هیتلر دوای دردشون بود و او هم خوب میدونست چطور باید همه را پای صحبتها بکشاند !
ارسلان
۲۲ دی ۱۴۰۲پیشرفت سریع اقتصادی ایران بعد از زمان قاجار و قبل از انقلاب که خیلی از کشورها مخصوصا انگلیس رو فشاری کرده بود این پیشرفت رو ایران مدیون اقتصاد دان نابغه نازی یالمار شاخت بود که با سفر به ایران توصیه های اون به دولتمردان ایرانی ایران رو در مسیر پیشرفت و شکوفایی اقتصادی قرار داد
نازی ها برخلاف دشمنان شون انگلیس و امریکا و شوروی و … ایران رو استعمار نکردن و بد عهدی در حق ایران نکردن و همیشه بهترین ها رو در قبال ایران انجام دادن و باعث پیشرفت ایران شدن
همچین کسانی (نازی ها) نه بد هستن نه دیوانه و برعکس کسایی که اینها رو به بد و دیوانه میدونن خودشون دیوانه و بد هستن چون از نظره ادم بدا ادم خوبا بد هستن
کسانی هم که روایت دروغین ادم بدا رو بعنوان حقیقت بدون ذره ای تامل و تفکر تکرار میکنن دیگه مشخصه با خودشون چن چندن
محمدرضا اشتری - دبیر سایت پدال
۲۲ دی ۱۴۰۲انشا الله شما هم یک سفر آلمان تشریف ببرید با اعضای نئونازی در حزب راست افراطی ملاقات کنید، حساب کار دستتون میاد و معنی نژادپرستی و فاشیسم متوجه میشید
انقدری که جدیدا توی ایران برای نازیها و هیتلر طرفدار پیدا شده، خود آلمانیها هنگ کردن
ارسلان
۲۲ دی ۱۴۰۲من با نئونازی ها کار ندارم اصلا نازی بودن جرمه توی المان بعد شما میگی حزب دارن ؟؟ من دارم میگم ادما هایی که مثلا در سال 1920- 1945 وجود داشتن و نازی صداشون میکردن هیچ بدی در حق ما نکردن هیچ بلکه خوبی هم کردن که هیچ کس در حق ما نکرد یه مثال میزنم برای کسایی که فقط تا نوک دماغ شون رو مینبینن فامیلی شما اشتری هست و شما ادم خوبی هستید صد سال بعد نوه نتیجه ی شما هم فامیلیش اشتری هست و اگه ادم بدی باشه و من بگم بنده خدا محمد رضا اشتری ادم خوبی بود و بعد یکی پیدا بشه بگه انشاله یه سفر برید نتیجه ی اقای اشتری رو ملاقات کنید حساب کار دستتون میاد !!! خداییش چقدر سطحی نگر هستید اینو بدونید کسی که بد باشه خوبی ازش نمیچکه
ارسلان
۲۲ دی ۱۴۰۲بعدم من طرفدار کسی نیستم فقط هنوز اینقدر بی شرف نشدم که کسی که در حق من یا کشورم خوبی کرده باشه ازش به بدی یاد کنم کسی که دستی که به سمتش دراز شده و اونو از زمین بلند میکنه رو گاز میگیره اون شخصه که ذره ای بویی از اخلاق و معرفت و شرف نبرده
وجود ادمای بامعرفت و نجیب تعجب و هنگ نداره مگه اینکه امپراطوری رسانه مغزتون رو شستشو داده باشه
مازیار
۲۲ دی ۱۴۰۲بی شرف اونه که معیارش فقط به خودش مربوط میشه نه به تمام انسانها
هیتلر در حق ایران بدی نکرده پس دیگه مهم نیست در حق بقیه دنیا چه کرده!
چه شرافتمندانه
ارسلان
۲۲ دی ۱۴۰۲مازیار
یکبار گفتم بازم میگم کسی که بد باشه خوبی از نمیچکه محاله یکی بد باشه و شما ازش خوبی ببینی ادم بد مطلقا بد هست مگه اینکه شما مقابله به مثل و دفاع از خود رو بدی ترجمه کنی شما اول برو ببین انگلیس و اون بقیه ی دنیایی که ازش حرف میزنی در جنگ جهانی اول با المان و مردمش چه کرد بعد بیا دم از شرف بزن یا نکه چون به نفعت نیست نمیخوای اون قسمت داستان رو ببینی؟؟
از قدیم گفتن چیزی که عَوَض داره گِلِه نداره
شما نمیتونی بیای یکی رو بکوبی و انتظار داشته باشی برات به به و چهه چهه کنه شما برو اول از خودت بپرس چرا المان نازی کاری که به قول خودت در حق بقیه دنیا کرد در حق ایران نکرد؟؟
جواب واضحه :
چون ایران دست به نسل کشی مردم آلمان نزد و در حق آلمان در جنگ جهانی اول جنایت نکرد
مازیار
۲۳ دی ۱۴۰۲الان این چه ارتباطی با انگلیس و بقیه کشورها داره؟!!
واقعا چی فکر میکنی؟
من نظرم رو راجع به شخص هیتلر گفتم و شما میگی انگلیسی ها هم فلان کردن؟
نکنه چون از ماشینای انگلیسی خوشم میاد این حرفو زدی؟!!
اصلا بعید نیست
بیشتر از نصف اختلاف نظرها در اینجا بخاطر ربط دادن مسائلی به هم هست که فقط باید بهشون خندید
مازیار
۲۳ دی ۱۴۰۲وقتی کسی میگه هیتلر بده دلیل نمیشه که به نظرش جبهه مخالف هیتلر خوب باشه
بازی بچه ها که نیست
ارسلان
۲۳ دی ۱۴۰۲چه زود حرفات یاد میره ؟؟ نفع کار در این هست حرفات یادت بره نه؟
مگه تو بالاتر نگفتی که پس دیگه مهم نیست در حق بقیه دنیا چه کرده!(انگلیس و باقی کشورهای درگیر با المان نازی)
انگلیس و بقیه کشورها طرف درگیر با آلمان بودن (اون بقیه دنیایی که میگفتی)
الان خودت میزنی به فراموشی ؟؟ خیلی باحالی 😂
در ضمن من بیکار نیستم ببینم کی چه ماشینی دوست داره و اصلا هم نمیدونستم از چی خوشت میاد / همه چی رو سریع به خودت میگیری
بجای اینکه طرز فکرت این باشه که چون فلانی از فلان ماشینای فلان کشور خوشش میاد پس باید طرفداری مطلق بکنه حقیقت جو باش
مازیار
۲۳ دی ۱۴۰۲ضمنا اون عبارت ((هیتلر در حق ایران بدی نکرده پس دیگه مهم نیست در حق بقیه دنیا چه کرده!)) یه طعنه به طرز تفکر شما بود اینم متوجه نشدی؟!!
وقتم رو کجا تلف کردم من
Navid.soad
۲۴ دی ۱۴۰۲چون با طرز فکری بزرگ شدیم و مشکلاتی داریم که به زودی شبه هیتلری از مملکت خودمون بلند میشه
مازیار
۲۲ دی ۱۴۰۲کاربر ارسلان
مشخصه که منظور من از دیوانه شخص هیتلر بود نه کل نازی ها بنابراین اگه خواستی هیجان قلیان کنی قبلش خوب گوش بده (در اینجا خوب ببین و بفهم)
ضمنا من هیچ علاقه ای به بحث سیاسی با افراد متمایل به شرق ندارم می بخشید
R@min
۲۲ دی ۱۴۰۲میشه اون منابع نازی آباد و بقیه حرفاتونو در اختیار ما هم قرار بدین ؟
ارسلان
۲۲ دی ۱۴۰۲توی اینترنت جستجو کنید منابع بسیاری براش هست یه منبع نیست که من بگم اینجاست خیلیا بهش پرداختن من خودم اولین بار توی یه مستند دیدم و بعدش توی اینترنت سرچ کردم که به این شکل توضیح داده بودن
“پیشینه نام این محله، مربوط به حضور آلمانیها در ایران است. آلمانیها طی جنگ جهانی دوم مشغول به ساخت بخشی از محله نازی آباد و کارخانه سیلو و راه آهن بودند، بنابراین به دلیل اسکان آلمانی ها و یاد و خاطره اقدامات آن ها، این محله به نازیآباد معروف شد.طراحی و ساخت سیلو به دوران قبل از جنگ جهانی دوم، زمان «رایش سوم» یا به اصطلاح «ارتش سرخ آلمان» و زمان سکونت نخستین گروه از مهاجران نازی در تهران مربوط میشود”
درباره یالمار شاخت هم هم منابع فارسی و هم انگلیسی وجود داره اسمشو بنویسید و بخش سفر به ایرانش رو مطالعه بفرمایید
R@min
۲۲ دی ۱۴۰۲منابعی که وجود نداره گفتم شاید شما منبع خاصی دارین اسم نازی آباد چند روایت مختلف داره که وجود ارتش نازی و این مسائل از بقیه ضعیف تره. نزدیک ترین روایت هم به حرف شما، وجود سگ های ولگرد با نژاد آلمانی هست که اون زمان بهشون سگ نازی می گفتن و مثل همه محلات تهران ریشه نامگذاری مزخرف و خنده داری دارن. من معمارم و راجب این مسائل اطلاعات کامل دارم و می تونم بگم چیزی که شنیدین درست نیست.
راجب پروژه های عمرانی هم انگلیس، آمریکا، ژاپن و فرانسه اومدن تو ایران کار کردن و پولشم گرفتن این لطفی نیست که هیتلر پخ خاصی بوده باشه و لطفی در حق ملت فلک زاده ما کرده باشه. انگلیس، آمریکا، روسیه، فرانسه، پرتغال و اخیرا چین تو این کشور استعمارگر بودن و همش تقصیر دولت های ضعیف و فرومایه زمانشون بود ! بد و خوبی وجود نداره همه یه زخمی زدن و رفتن و هنوزم هستن. جبهه گیری چپ و راست هم چیزی تغییر نمیده.
ارسلان
۲۲ دی ۱۴۰۲R@min
کجا انگلیس و فرانسه و امریکا اومدن توی ایران کار کردن و پولشم گرفتن؟؟ اونا که در صدرشون انگلیس عملا از ایران دزدی میکردن و نفت ایران رو میدزدیدن
دولت ایران هم در زمان جنگ جهانی دوم به قول تو فلک زده و فرومایه بود اگه نبود سربازان هندی ارتش انگلیس 24 ساعته ارتش ایران رو نابود نمیکردن
همون زمان هیتلر هم میخواست میتونست ایرانو استعمار کنه المان که اون زمان هزار برابر انگلیس قدرت داشت و کاری براش نداشت حتی اصلا لزومی هم نداشت به اقتصاد ایران توجه نشون بده و فقط بگه راه آهن براتون ساختم کارخونه براتون ساختم اینکه اقتصادتون مشکلش چیه خودتون کشف کنید نه اینکه بهترین اقتصاد دانش رو بدون اینکه ایران درخواست کنه بفرسته ایران
حتی زمانی که ایران قرار بود توسط انگلیس بهش حمله بشه المان خبر داشت و به رضاخان گفت زیرساخت ها و خط آهن رو نابود کنه و بعدا میتونه دوباره بسازه که چون انگلیسی ها اسم خط آهن ایران رو گذاشته بودن پل پیروزی و از این طریق میخواستن به جبهه ی شرقی مهمات برسونن خب به نظرت برای آلمان کاری داشت قبل انگلیس بیاد کنترل توی ایران رو بدست بگیره یا اینکه ارتش المان خودش بیاد زیرساخت های ایران رو بزنه که انگلیسی ها نتونن استفاده کنن؟؟؟
به نظرت جای المان امریکا و انگلیس بودن نمیکردن؟؟
فرق المان با اون استعمارگرهایی که گفتی اینجا معلوم میشه
در مورد نازی آباد هم شایعات زیادی هست ولی همه جا گفته شده معتبرترین روایت همونی هست که بنده بهتون گفتم چونکه نازی آباد نامش زمانی شد نازی آباد که همزمان با حضور نازی ها در ایران بود هرچند اصلا مهم نیست که اسم نازی آباد برای چی این هست
اصل حرف من این بود که نازی ها برخلاف کشورهای دیگه هیچ بدی در حق ما نکردن و فقط خوبی کردن در حالی کاملا توانایی داشتن طوره دیگری رفتار کنن
R@min
۲۳ دی ۱۴۰۲گفتم که منبعی برای تصدیق حرفت نیست و اون همه جا هم چندین روایات دورش بوده که بین مورخین روایت سوگلی ناصرالدین شاه که نازخاتون بود از همه قابل قبول تره چون اکثر محلات تهران به اسم مالک اون زمین ها هست.
شما تاریخ اونطوری که دوست داری می بینی اون زمان رضا شاه دنبال قدرت گرفتن بود و میخواست از سیطره انگلیس دربیاد، یه سری کارا هم کرد که بخشیش همین همکاری اقتصادی با آلمان بود و آلمان هم مثل همون انگلیس و روس دنبال لطف و محبت نبود میخواست به کشورهای زیر سیطره انگلیس مثل ما و عثمانی قدرت بده تا انگلیس تو جبهه شرق درگیر کنه که خب موفق هم نشد. راجب اشغال ایران هم قسمت شمالی دست روسیه بود و جنوبی هم انگلیس چطور می تونست اینکارو بکنه ؟؟ حتی اون زمان یه موج محبوبیتی برای هیتلر هم راه انداختن که مسلمون شده و اسمش هم حیدر گذاشته و خزعبل هم نژادی ایران و آلمان هم از همین پروپاگاندا شکل گرفت ولی همین هیتلر و نازی که سیاست پاکسازی نژادی داشت و کلی مهندس یهودی-آلمانی به ایران فرستاده بود به رضاشاه گفت همه رو اخراج کن ! اونم زمانی که ایران پول داده و بود و کلی پروژه در دست ساخت بود که همین موضوع اتحاد نمایشی ایران و آلمان از هم پاچوند.
مطمئن باش آلمان پیروز جنگ میشد ما مستعمرش می شدیم این سیاست کشورگشایی هست. مشکل ایران ظهور استعمارگر نیست وجود ملعبه های دینی و خرافات دورش هست که از زمان هخامنشیان تا الان بوده و کشورهای خارجی خیلی راحت انگشت میندازن توش و اهدافشونو جلو می برن.
ارسلان
۲۳ دی ۱۴۰۲اتفاقا دقیقا برعکس گفتی شما تاریخو اونطوری که میخوای میبینی الان با سند بهت ثابت میکنم
تاریخ ینی اتفاقاتی که اتفاق افتاده رو بازگو میکنیم (کاری که من میکنم) ولی شما توی کامنتت چی میگی ؟؟ نظره شخصی خودتو اونطور که میخوای تاریخ جلوه میدی برای مثال میگی “رضاشاه اینطور میخواست اونطور میخواست یا اگه المان پیروز میشد ما مستعمره ش میشدیم”
خب آیا اینا تاریخ هست نظره شخصیت اونطور که وا ب میلت هست؟؟ پس اینجا بهت ثابت شد که شما تاریخ نانوشته (اتفاق نیوفتاده) و نوشته (ذهن خوانی افراد در بیش از 100 سال گذشته) رو اونطور که میخوای میبینی و اصلا کاری به حقیقت (تاریخ ثبت شده نداری)
مورد بعدی اینکه حتی از اصل قضیه حمایت مسلمانان از المان هم خبر نداری که در اواخر قرن 18 اتفاق افتاد و تو ربطش میدی به اواسط (وسط) قرن نوزده
اصل داستان به این صورت هست “” در جریان سفر خاورمیانهی ویلهلم دوم در سال ۱۸۹۸ ، هنگامی که در پی بازدید از آرامگاه صلاحالدین ایوبی، فرمانروای مسلمانان در جنگهای صلیبی قرون وسطا، در دمشق طی سخنرانی شگفتانگیزی خود را «دوست ۳۰۰ میلیون مسلمان» جهان خواند. این سیاست، عاقبت به تلاشهای برلین برای بسیج عمومی مسلمانان در قلمرو امپراتوری انگلستان، فرانسه و روسیه طی جنگ جهانی اول انجامید. “”
اینجا هم بهت ثابت شد تاریخو مصادره به مطلوب کردی
در مورد اسم نازی آباد هم که میگی سوگولی ناصرالدین شاه نازخاتون باید بهت بگم که یه روستایی توی اون قسمت بود که ناصرالدین شاه خریدش و اسمش رو گداشت نازآباد نه نازی آباد پس این فرضیه هم باطله چون هم اسمش فرق میکنه هم مکانش چون یه روستا حوالی اون منطقه بوده و جدا از این همونطور که گفتم اسم نازی آباد زمانی اومد سره زبونا که همزمان با حضور نازی ها در اون منظقه بود
R@min
۲۳ دی ۱۴۰۲من تاریخو برعکس گفتم ؟؟؟ کدوم از حرفام اتفاق نیوفتاد ؟؟ خودت داری میگی آلمان اومد کشورهای مسلمان علیه انگلیس کرد ! راجب بقیه حرفام نظری نداشتی ؟ قطعا می دونی همش درسته.
آدم پرتی نیستی ولی دوست داری علاقت به نازی ها رو حفظ کنی. تاریخ برای عبرته نه بازیچه دست علایق بچه گانه به یه جبهه.
ارسلان
۲۴ دی ۱۴۰۲اتفاقا نصف بیشتر حرفات درست نیس که اینجا مجدد اشاره میکنم کدوماش / من به تک تک حرفات جواب دادم حالا تو نخوندی اون بحث دیگس
ضمننا همونطور که از تاریخ برداشت شخصی و اشتباه داری از حرفای منم یه برداشت اشتباه کردی که الان توضیح میدم
توی کامنت قبلی ت گفتی “شما تاریخ اونطوری که دوست داری میبینی” و من گفتم اتفاقا برعکس داری میگی و این در مورد شما صدق میکنه
که اینجا برداشت اشتباه کردی و گفتی “من تاریخو برعکس گفتم ؟؟؟ ”
در صورتی که من منظورم حرفی که راجب بنده گفتی رو داشتم بهش اشاره میکردم نه تاریخ
مورد بعدی اینکه میگی کدوم حرفات اتفاق نیوفتاد ؟؟ خب باید بگم که حرف خاصی درباره ی تاریخ نزدی فقط یه سری فرضیه شخصی مطرح کردی بدون هیچ پشتوانه منطقی که مثلا المان مارو مستعمره میکرد و رضا شاه اینطوری فکر میکرد و …
تنها اشاره ای که به تاریخ داشتی این بود که گفتی “حتی اون زمان یه موج محبوبیتی برای هیتلر هم راه انداختن که مسلمون شده ” که اشتباه بود مسلمانان در سال 1898 علیه انگلیس و فرانسه و شوروی شدن با تحریک ویلهلم دوم / و اصلا اون زمان نازی ها وجود نداشتن حزب نازی حزب هیتلر بود که بعد از جنگ جهانی دوم به وجود اومد اما شما گفتی تحریک مسلمانان در حزب نازی و در جنگ جهانی دوم اتفاق افتاد که اشتباه بود و برای سالها قبلتر بود
دیگه غیر از اینا هیچ حرف خاصی نزدی فقط داشتی با اتکا به فرضیه های شخصی (مثل آلمان مارو مستعمره میکرد و …) و نه تاریخ ثبت شده یکوب میگفتی تو (بنده) اشتباه میکنی و من درست میگم
سره اسم نازی آباد هم یه سری فرضیه مطرح کردی که اشتباه بودن مثل روستای نازآباد دیگه غیر از اینا چیزی نگفتی
R@min
۲۴ دی ۱۴۰۲سر نازی آباد هیچ مدرک برای حرفت نیست من درسشو خوندم من استادشو داشتم شما قطعا از اینترنت خوندی ! گفتم چند روایت هست که هیچ کدوم قطعیت نداره ! حالا انقدر اصرار رو چیزی داری حتما مسافر زمانی اون موقع بودی دیگه.
باورم نمیشه انقدر یه نفر خودشو به کوچه علی چپ بزنه 😂 !! اینکه دوست نداری قبول کنی اون زمان ملعبه دست داداشای نازی آریاییتون شدین و آخرشم ایران و عثمانی ول کردن برای همون انگلیس و آمریکا با خودته. همه اینارو خوب می دونی حالا اینجا میزنی تو حاشیه ولی من و شما و هر کسی که تاریخ ورق زده که می دونه !!
تاریخ برای عبرته اینو همیشه یادت باشه که خب ملت ما با وجود امثال شما هیچ وقت عبرت نمی گیره.
ارسلان
۲۴ دی ۱۴۰۲عثمانی قبل از پیدایش حزب نازی از بین رفت بعد تو ربطش میدی به نازی ها 😂😂
واقعا هر چی بیشتر جلو میریم بیشتر ثابت میکنی هیچی از تاریخ نمیدونی
تقصیره منه که فک کردم یه چیزی حالیته وگرنه وقتمو باهات تلف نمیکردم
در ضمن آلمانی ها از نژاد نوردیک هستن آریایی نیستن / ایران ابتدا اسمش اَیریییَن وَیجَه بود بعد شد ایران ویج و بعد شد ایران که اَیریییَن ینی آریایی و وَیجَه یعنی جا و مکان یا همون سرزمین حتی علامت سواستیکا که شده بود نماد حزب نازی هیچ ربطی به المان نداره و اونم نماد آریایی هاس که قدمت چن هزارساله در ایران داره
البته لازم نیس تو این چیزا رو بدونی با همون توهممات خوش باش وگرنه بازم سوتی میدی مثل مسلمان شدن هیتلر یا قاطی کردن دوران عثمانی با دوران نازی😂
راستی خوب شد یادم دادی که ساختن زیرساختهای کشور و درست کردن اقتصاد کشور بدون اینکه مثل امثال داداشای انگلیسی زبانت هیچ آسیبی به ما بزنن اسمش ملعبه شدن هست واقعا خیلی باحالی 😂
راستی داداشای انگلیسیت وقتی جنوب ایران رو اشغال کرده بودن تابلو زده بودن ورود سگ و ایرانی ممنوع لابد اون افتخاره برات ولی خوبی های نازی ها به ایران شده ملعبه شدن و بهت فشار اورده
من نمیدونم دلیل این هم فشار خوردن از نازی ها چیه و یه دلیل بیشتر نداره چون که داداشای انگلیسی زبانت رو …
ولش کن بیخیال
R@min
۲۵ دی ۱۴۰۲زدی جاده خاکی که !! ای بابا سخت بود حقیقت ؟
مازیار
۲۲ دی ۱۴۰۲شخصی که سودای فتح جهان داشت و به فرماندهانش که می گفتن سربازان ما گوشت جنازه اسبها رو میخورن و هیچ امیدی برای پیشروی نیست می گفت همتون خائن هستید و باید تیرباران بشید!!
راستش من بجز دیوانه صفتی به ذهنم نرسید هرچند بقول دانیال عزیز هیتلر خاطرخواه زیاد داره و به برشون میخوره
۲۲ دی ۱۴۰۲هیتلر اگه تو جنگ جهانی دوم برنده میشد انگلیس اینجوری گند نمیزد تو ایران و مردم رو به کشتن نمیداد
شاید اصلا انقلاب نمیشد
شاید ما هم ماشینای روز رو سوار میشدیم شایدم اقتصادیاشونو
شایدم به جای اینکه با پرشیا و ۴۰۵ و زانتیا شوتی بخوریم به نیسان و کامیون بنز نارنجی و کشته بشیم مثل عربا تو صحرا های ایران با لندکروز چپ میکردیم و خودمونو به کشتن میدادیم 🤔
شاید لندکروز سری ۳۰۰ رو شوتی میکردیم و ۵ تن بار میزدیم اونموقع میشد یه اصالت واقعی
شاید .…
HR3
۲۲ دی ۱۴۰۲فولکس واگن واس طراحی بوگاتی وایرون قشنگ معلومه یه چند سالی این مدل پروشه رو مطالعه و بررسی کرده
GMA
۲۲ دی ۱۴۰۲فردیناند پورشه نابغه حقیقی
حسن
۲۲ دی ۱۴۰۲این ماشینای قدیمی و فوق کلاسیکو اصلا دوست ندارم فقط پر مصرفی دارن قدرت خوبی هم ندارن دهن آدم رو سرویس میکنن اندازه یه کامیون وزنشونه 🤮🤢
𝐀𝐥𝐢
۲۲ دی ۱۴۰۲باشه شما تسلا بخر کلاسیکارو بزار برا ما
۲۲ دی ۱۴۰۲احتمالا ایشون بیش از حد مافیا ۲ بازی کردن و ماشیناش رو با ماشین های جی تی ای وی مقایسه کردن 🤔🤔🤔
amir-mr
۲۲ دی ۱۴۰۲پورشه همیشه درخشان ظاهر شده هم در حال حاضر و هم درگذشته
حیف که تولید نشد این شاهکار ولی میراث شو در ۹۱۱ افسانه ای میشه دید💯
R@min
۲۲ دی ۱۴۰۲دوزنبرگ و افن هاوسر اون زمان رویای پورشه زندگی می کردن ! چقدر حیف که همچین پیشگامانی محو شدن.
بهزاد
۲۲ دی ۱۴۰۲اون زمان تویوتا و لکسوس هنوز باکیفیت بودن !!!!
Saeed
۲۲ دی ۱۴۰۲دهه سی اصلا وجود نداشتن
BMW
۲۲ دی ۱۴۰۲واقعا اوفففف چه شده🥲👍👍
فرزاد افشار
۲۳ دی ۱۴۰۲برا همینه که فردیناند پورشه قابل احترامه ماشین معرکه ای برا جهانیان از خودش به جا گذاشت